Основной шмот. ПА или ПЗ? Необычный вариант ПЗ свапа

[kurwature]

И честно я не знаю, зачем вы превратили данную тему в разбор, оценки ПА ПЗ, если она уже была и всё там разобрали.
вопрос был какой сет основной, какой допом.

Потому что свапать 8 шмоток это геморрой (традиционно не говоря о цене), в итоге те шмотки которые не свапаются будут перекосом. И надо решить куда их тыкать, очевидно)

Пати с ДДшками 150па:
БЕЗ 100к 1 + (па_атакующего 150 - пз_защищающегося 0)/100 = x2.5 250к
С 200 ПЗ +20 100к 1 + (па_атакующего 150 - пз_защищающегося -140)/100 = х3.9 390к на 56% больше
С 100 ПЗ +20 100к 1 + (па_атакующего 150 - пз_защищающегося -80)/100 = х3.9 330к на 32% больше

А потом тебя санлайф прочитает и скажет что запал даёт x3.9 Хоть теперь понятно откуда такие дикие цифры берутся.

Кру, даже твои цифры близко не верны, не так такой разницы.
Калькулятором одним сыты не будете, учите мат. часть ниже разжую.

Беру тестового моба.
Беру пуху на пз. 111 пз, 88 па.
Бью моба без запала: 260858
Бью моба с запалом: 439323
Разница 1.68 для стража (для остальных игроков будет меньше)
Теперь пересчитываем по формуле, чтобы убрать влияние бафа на па который мне дают (+40па):
260858 / 1.88 = без влияния па = 138754
138754 * (1 + 0.88 + 0.666 + 0.4) = 408769 (вот тут не уверен это разброс или я криво посчитал )
138754 * (1 + 0.88 + 0.666) = 353267. Разница с предыдущей цифрой: 15%, разница с дамагом без запала: 35%.

То же самое с па пухой. 111 пз, 131 па.
Без запала: 396720
С запалом: 596057
396720 / 2.31 = 171740
171740 * (1 + 1.31 + 0.666 + 0.4) = 579794
171740 * (1 + 1.31 + 0.666) = 511098. Разница с предыдущей цифрой: 13%, разница с дамагом без запала: 28%.

В принципе корреляция с твоими формулами есть, я не прав был с моими 44%) Тупо приплюсовал па, надо было смотреть полностью.

[Fosbos59]

Потому что свапать 8 шмоток это геморрой (традиционно не говоря о цене), в итоге те шмотки которые не свапаются будут перекосом. И надо решить куда их тыкать, очевидно)


А потом тебя санлайф прочитает и скажет что запал даёт x3.9 Хоть теперь понятно откуда такие дикие цифры берутся.

Так это формула расчета от первоначальных показателей.
Запал не дает х3, финальный урон будет х3, но если есть такие дураки, то пусть думают что сик дает х3, а с печами х4,5 вообще
Я не знаю почему вы друг друга не поняли выше.
Т.е. дебафзапала=уронупа это верно

Согласно формулам 1па/пз реально дают 1% дамага первоначального для нубов у которых 0ПА.

И какой де6ил прочитав это взял за правило 1пз=1%.
Типо есть игроки реально думающие что имея 100пз и добавив 10пз, то син со 150па будет бить их на 10% меньше?
найс рофл, делаю 200пз, меня бьют по 1/

У ДДшек есть свой уровеньПА и чтобы выдать им х2 дамаг сик должен иметь ПЗ в 3 раза больше их ПА. Нужны 400пз сики.
Вот драки вара дают х2. Печати дают 1.5. Но запал в реале не будет давать даже х1.5 в нормальном пати.
Но вы и сами это знаете.

Свапать шмот тупо под запал можно. А вот свапать шмот под па объективно не алло.
И это самый дешевый буст в дамаге, когда всё уже есть.
Т.е. условно у тебя 180па в 2па камнях, 120пз с пз пухой.
Поставить 3па камни в 2 шмотки стоит это х16 2 па камней, а дадут +8па,
условно бесплатный р8, х16 2пз камней дадут 32пз на свапе или 32*0,36 +11 па в запале, ну и сам ****л если улетит -20.
Ну да вопрос как бы спорный ещё 8па на постоянке или 11 па только в запале. Но тут вопрос дефа открыт, часто свапнутся в пз в замесе всё же удается,
даже если приняли жестко, поэтому до 3х па/пз выгоднее сделать свап, по крайней мере сику.

В принципе корреляция с твоими формулами есть, я не прав был с моими 44%) Тупо приплюсовал па, надо было смотреть полностью.

это не мои формулы им много лет

[sanlife]

У ДДшек есть свой уровеньПА и чтобы выдать им х2 дамаг сик должен иметь ПЗ в 3 раза больше их ПА. Нужны 400пз сики.
Вот драки вара дают х2. Печати дают 1.5. Но запал в реале не будет давать даже х1.5 в нормальном пати.
Но вы и сами это знаете.

Знаем. Но вы пишите так будто печати кидает кто-то другой, а не страж. Но это ведь не так и дебаф стража надо считать от соединения печатей и дебафов на пз. А значит чтоб страж дал пати усиление урона х2(как вар, ага) надо кинуть печати х1.5 и сверху дебафы на пз(запал+ветрогон) которые дают усиление всего на треть.
То есть возьмем пати из условных ддшек со 150па. Собственный па дает им усиление в х2.5 и значит надо сверху накинуть дебаф всего в 84пз чтоб еще на треть увеличить урон, это за вычетом ветрогона дебаф в 64пз который может кинуть страж с 107 своих пз. Аналогично для пати из дд с 200па нужен страж с 134 своих пз для усиления урона от запала с ветрогоном на треть и итогового усиления совместно с печатями в х2 урона.
И никаких космических 400пз.
Притом эти расчеты лишь для урона равного дракам вара, если пз у стража больше то и урон пати будет выше.

[ermol10008]

Все это конечно круто, только если взять то же нми и пати с мира частенько в янтарках почти вся. И тогда я очень радуюсь что своим слабым стражем могу треть хп босса снять, кто бы что ни говорил что для пати полезнее пз)
А если брать пвп, там все тоже непросто. На том же бд кидаешь на кого нибудь запал при 126 пз, и челик в ужасе или в иммунку или уверенку юзает, даже не зная чей запал и откуда прилетел. Так что на него надеяться такое себе.

[Fosbos59]

Знаем. Но вы пишите так будто печати кидает кто-то другой, а не страж.

всё глубже и глубже...
последний контр вопрос к вам, чисто так убедиться окончательно:
драковары (те что х2 да) и райсинодраки (там х1.5) в сумме какой множитель дадут?

кто бы что ни говорил что для пати полезнее пз)

ну это 100%, вопрос насколько оно полезнее
и стоит ли делать в соло игре или пвп 200пз бревно, выдающее условно х2 в свой запал, вместо того чтобы всегда бить х1.5 (и в запал те же х2)

[sanlife]

всё глубже и глубже...
последний контр вопрос к вам, чисто так убедиться окончательно:
драковары (те что х2 да) и райсинодраки (там х1.5) в сумме какой множитель дадут?

Я так понимаю под синодраками подразумевается дебаф от проникающего? Они перемножаются. Так что накинув два своих дебафа вар и райсин увеличивают урон в 3 раза.
К чему такой банальный вопрос?

[Fosbos59]

Я так понимаю под синодраками подразумевается дебаф от проникающего? Они перемножаются. Так что накинув два своих дебафа вар и райсин увеличивают урон в 3 раза.
К чему такой банальный вопрос?

Диагноз уточнял.

[sanlife]

Диагноз уточнял.

А по существу ответ будет?

[Voronsnow]

всё глубже и глубже...
последний контр вопрос к вам, чисто так убедиться окончательно:
драковары (те что х2 да) и райсинодраки (там х1.5) в сумме какой множитель дадут?


ну это 100%, вопрос насколько оно полезнее
и стоит ли делать в соло игре или пвп 200пз бревно, выдающее условно х2 в свой запал, вместо того чтобы всегда бить х1.5 (и в запал те же х2)

Наверно единственный плюс убер пз, это то что на Арене или в минипвп тебя при умелой игре почти не убить, но реально толку, если запал можно поймать на чишку или рассеять и т.д., и на время увеличения па просто законтрить, что у тебя не останется времени подамажить и так обычно по кругу. Поэтому в идеале р8р2 пуху с трипл пз и 3 пз камни в нее+пз с пассивки и биж, кольца, а все остальное в па и это будет в разы лучше. А фул пз бочки и клеймили стража бесполезным недамажущим бревном

[sanlife]

Наверно единственный плюс убер пз, это то что на Арене или в минипвп тебя при умелой игре почти не убить, но реально толку, если запал можно поймать на чишку или рассеять и т.д., и на время увеличения па просто законтрить, что у тебя не останется времени подамажить и так обычно по кругу. Поэтому в идеале р8р2 пуху с трипл пз и 3 пз камни в нее+пз с пассивки и биж, кольца, а все остальное в па и это будет в разы лучше. А фул пз бочки и клеймили стража бесполезным недамажущим бревном

Спор начался с того что лучше стражу в пве, а не в пвп, если нет денег на свапсет. В пвп естественно другие расклады. И я не пойму зачем Fosbos59 начал писать о пвп, наверно доводов не было и решил соскочить с темы.