Рай маг без 99 пения.

[glupyj]

Срач, а синов не позвали, не надо так

[Xeria19871]

Точно было 1%. Но я тоже отредачил в 3%.

Точно не было 1%, это можно определить по дате вашего сообщения и последней редакции моего, врать вообще плохо, а ещё хуже - врать без какой-то выгоды для себя. Только репутацию свою портить, хотя этим вы, наверное, можете позволить себе пренебречь.

Так, давайте по порядку.
Великое священное пламя.
2.5 секунды - любая руна
2.1 секунды - руна 1-4 зеленая
1.9 секунды - руна 5 -7 зеленая
5(!!!) руна сокращает время подготовки скилла на 0.6 секунд.
0.6 секунд от 2.5 похожи на 3%?

Читать и считать Вы не умеете, получается. Попробую оказать вам услугу по подготовке к поступлению в среднюю образовательную школу.
Берём это самое пламя, 2,5 секунды подготовка, 1 секунда применение, 0,2 общий КД.
Без пятой руны получаем суммарно 3,7, с пятой руной - 3,1.
Казалось бы разница есть, но это может показаться только людям поверхностным.

Теперь пробуем представить себе твинка, о котором идёт речь, который так легко выбивает кап в данжах (разговор был именно об этом вообще).

Как я уже писал выше, собрать базовые 66 пения можно весьма недорого, тем более, что у нас твинк твинка, который при этом наносит кап урона в данжах, что абсурд, но раз уж мы всё равно обсуждаем абсурд.
Итак, пусть у этого небогатого мага будет 66 пения, которые собираются двумя кольцами по 6, одной накидкой на 6, наручами на 6, одной бронёй на 6, одними штанами с 3-4, шапкой за ДМ на 3, пушкой на 18 (две нюйвы как самый дешёвый вариант), сапогами с 5 и комплектом от сета 6.
Все эти предметы в дальнейшем используются не хуже, чем дополнительные руны.

Ну так вот, допустим, что получилось 66 пения селф, 91 под вспышкой.

Получается от времени активации остаётся только 9%, а это 0,225 без руны или 0,171 с ней.
Пересчитываем результат:
(1,9*0,09)+1+0,2=1,371 с 5(7)-й зелёной руной
(2,5*0,09)+1+0,2=1,425 с любой другой.
Разница примерно 0,054 секунды.
Принимаем 1,425 за 100%, как большее значение и получаем разницу в процентах.
0,054/(1,425/100)= примерно 3,7%.


И это касается скилла, который вы сознательно привели в пример, как имеющий самую большую разницу между применением и подготовкой, при этом имеющем самую высокую порезку от зелёной руны и в который засунуть её может только самый ограниченный человек, учитывая невероятную потерю в уроне.

При том же огненном клейме разница составит:
(0,9*0,09)+0,8+0,2=1,081 с 5(7)-й зелёной руной
(1,2*0,09)+0,8+0,2=1,108 с любой другой.
Разница 0,027 секунды.
0,027/(1,228/100)= примерно 2,4%.


А теперь вопрос на размышление:
Вы вообще можете заметить разницу в 0,027 секунды?

У абсолютного большинства игроков пинг выше в любой локации.

Если для вас 66 пения кажется недостижимой величиной, то вычтите сколько-нибудь, порядок цифр останется плюс-минус тем же, но тогда возникнет вопрос - как такой персонаж попал в данж с капом урона и как он вообще выбивает те самые значения, ради которых он жертвует другими рунами? Напоминаю, ТС неоднократно указал, что идёт разбор именно варианта данжей с капом урона.


Теперь давайте посчитаем, сколько раз нам надо прожать нюк, чтобы получить этот самый незабываемый прирост дамага от руны.

Итак, разберём огненное клеймо.
При варианте с нашим магом мы имеем прирост в скорости каста около 2.4%, что позволит нам достигнуть значения, допускающего дополнительный нюк через 42 повторения.
42 повторения нюка, без бонусов от других рун.
Мне очень хотелось бы узнать, что это за данж, у которого боссы имеют порог, до которого пати добирается за такое время, что маг успевает нанести 42 нюка.

Позволю себе не выстраивать куклу мага, но смею допустить, что условные 180% от оружия или некоторое количество чи с каждым нюком всё же предпочтительней, чем 1 дополнительный нюк раз в 45 секунд.

В качестве домашнего задания предлагаю вам лично поэкспериментировать с различными сборками магов и выложить сюда результаты своих подсчётов.

Со всем возможным в данном случае уважением - всего хорошего.

[glupyj]

Неа, не поймёт

[u_9ed090b10f]

Точно не было 1%, это можно определить по дате вашего сообщения и последней редакции моего, врать вообще плохо, а ещё хуже - врать без какой-то выгоды для себя. Только репутацию свою портить, хотя этим вы, наверное, можете позволить себе пренебречь.


Читать и считать Вы не умеете, получается. Попробую оказать вам услугу по подготовке к поступлению в среднюю образовательную школу.
Берём это самое пламя, 2,5 секунды подготовка, 1 секунда применение, 0,2 общий КД.
Без пятой руны получаем суммарно 3,7, с пятой руной - 3,1.
Казалось бы разница есть, но это может показаться только людям поверхностным.

Теперь пробуем представить себе твинка, о котором идёт речь, который так легко выбивает кап в данжах (разговор был именно об этом вообще).

Как я уже писал выше, собрать базовые 66 пения можно весьма недорого, тем более, что у нас твинк твинка, который при этом наносит кап урона в данжах, что абсурд, но раз уж мы всё равно обсуждаем абсурд.
Итак, пусть у этого небогатого мага будет 66 пения, которые собираются двумя кольцами по 6, одной накидкой на 6, наручами на 6, одной бронёй на 6, одними штанами с 3-4, шапкой за ДМ на 3, пушкой на 18 (две нюйвы как самый дешёвый вариант), сапогами с 5 и комплектом от сета 6.
Все эти предметы в дальнейшем используются не хуже, чем дополнительные руны.

Ну так вот, допустим, что получилось 66 пения селф, 91 под вспышкой.

Получается от времени активации остаётся только 9%, а это 0,225 без руны или 0,171 с ней.
Пересчитываем результат:
(1,9*0,09)+1+0,2=1,371 с 5(7)-й зелёной руной
(2,5*0,09)+1+0,2=1,425 с любой другой.
Разница примерно 0,054 секунды.
Принимаем 1,425 за 100%, как большее значение и получаем разницу в процентах.
0,054/(1,425/100)= примерно 3,7%.


И это касается скилла, который вы сознательно привели в пример, как имеющий самую большую разницу между применением и подготовкой, при этом имеющем самую высокую порезку от зелёной руны и в который засунуть её может только самый ограниченный человек, учитывая невероятную потерю в уроне.

При том же огненном клейме разница составит:
(0,9*0,09)+0,8+0,2=1,081 с 5(7)-й зелёной руной
(1,2*0,09)+0,8+0,2=1,108 с любой другой.
Разница 0,027 секунды.
0,027/(1,228/100)= примерно 2,4%.


А теперь вопрос на размышление:
Вы вообще можете заметить разницу в 0,027 секунды?

У абсолютного большинства игроков пинг выше в любой локации.

Если для вас 66 пения кажется недостижимой величиной, то вычтите сколько-нибудь, порядок цифр останется плюс-минус тем же, но тогда возникнет вопрос - как такой персонаж попал в данж с капом урона и как он вообще выбивает те самые значения, ради которых он жертвует другими рунами? Напоминаю, ТС неоднократно указал, что идёт разбор именно варианта данжей с капом урона.


Теперь давайте посчитаем, сколько раз нам надо прожать нюк, чтобы получить этот самый незабываемый прирост дамага от руны.

Итак, разберём огненное клеймо.
При варианте с нашим магом мы имеем прирост в скорости каста около 2.4%, что позволит нам достигнуть значения, допускающего дополнительный нюк через 42 повторения.
42 повторения нюка, без бонусов от других рун.
Мне очень хотелось бы узнать, что это за данж, у которого боссы имеют порог, до которого пати добирается за такое время, что маг успевает нанести 42 нюка.

Позволю себе не выстраивать куклу мага, но смею допустить, что условные 180% от оружия или некоторое количество чи с каждым нюком всё же предпочтительней, чем 1 дополнительный нюк раз в 45 секунд.

В качестве домашнего задания предлагаю вам лично поэкспериментировать с различными сборками магов и выложить сюда результаты своих подсчётов.

Со всем возможным в данном случае уважением - всего хорошего.

Принято, сделано. Видос записать возможности нет, можете верить на слово и проверить самим.
Использовался макрос Повтор-большое клеймо-малое клеймо- лед и пламя-метеор-малое клеймо-бьющий ключ-метеор.
5 зеленых рун 5 уровня..
Маг 76 пения селф.
Ставил секундомер с одновременным нажатием макроса, время действия - одна минута.
С 76 пения без рун такой макрос выдал за минуту 42 применения.
С 64 пения с рунами (без двух нубо бижей по -6) за минуту - 41 применение.
Буду считать, что скорость произношения с рунами 5 уровня идентична 12% пения.

А теперь найдите тут хоть одно сообщение, в котором утверждалось бы, что билд на зеленых рунах ЛУЧШЕ, чем билд на пении?
Вся эта тема - способ найти ЗАМЕНУ ватным бижам, при котором маг не просядет в ДПС в данжах капом урона, но будет живучее, чем с бижами на пение.
Тут буквально в первых постах говорится как об альтернативе, а не превосходстве. Но вы соорудили сами себе соломенное чучело и боритесь с ним, полагая, что так отстаиваете что-то.
Абсолютный вердикт - этот билд работает даже с пятыми рунами. Про восьмые и десятые можно даже не говорить. Банально пятых рун хватит, чтоб восполнить ДПС от нехватки тех самых 12% пения..
При каких условиях такой билд будет ролять, я уже описал ранее -новый сервер, недостаток точки на шмоте, недостаток пения, маг хочет РАНЬШЕ начать фармить данжи 4-5*. Сможет ли он без обычных рун с 4к бд, 120-150па и планкой 70-80 выдавать кап? Нужны новые тесты. И если сможет, то билд не просто рабочий, а отличный для тех целей, для которых был предложен.

[OldFug]

Принято, сделано. Видос записать возможности нет, можете верить на слово и проверить самим.
Использовался макрос Повтор-большое клеймо-малое клеймо- лед и пламя-метеор-малое клеймо-бьющий ключ-метеор.
5 зеленых рун 5 уровня..
Маг 76 пения селф.
Ставил секундомер с одновременным нажатием макроса, время действия - одна минута.
С 76 пения без рун такой макрос выдал за минуту 42 применения.
С 64 пения с рунами (без двух нубо бижей по -6) за минуту - 41 применение.
Буду считать, что скорость произношения с рунами 5 уровня идентична 12% пения.

А теперь найдите тут хоть одно сообщение, в котором утверждалось бы, что билд на зеленых рунах ЛУЧШЕ, чем билд на пении?
Вся эта тема - способ найти ЗАМЕНУ ватным бижам, при котором маг не просядет в ДПС в данжах капом урона, но будет живучее, чем с бижами на пение.
Тут буквально в первых постах говорится как об альтернативе, а не превосходстве. Но вы соорудили сами себе соломенное чучело и боритесь с ним, полагая, что так отстаиваете что-то.
Абсолютный вердикт - этот Билл работает даже с пятыми рунами. Про восьмые и десятые можно даже не говорить. Банально пятых рун хватит, чтоб восполнить ДПС от нехватки тех самых 12% пения..
При каких условиях такой билд будет ролять, я уже описал ранее -новый сервер, недостаток точки на шмоте, недостаток пения, маг хочет РАНЬШЕ начать фармить данжи 4-5*. Сможет ли он без обычных рун с 4к бд, 120-150па и планкой 70-80 выдавать кап? Нужны новые тесты. И если сможет, то билд не просто рабочий, а отличный для тех целей, для которых был предложен.

Поздравляем Вас!
Вы придумали билд бомжа. Весь руофф с Вами не согласен, ведь даже твины с 30-кой и дефолтным р8р и 2 кольца уже имеют 24 пения.
Выбранный Вами билд работает с 0 пения. Однако он имеет место быть! Ведь бомж, который не может собрать 24 пения - может собрать 8-9 руну! И не одну -а несколько.
Если уровень игры магом - ниже уровень игры открывашкой - рекомендуем рассмотреть игру открывашкой и не играть магом.
Все таки там нужно качать интеллект. Не только в игре.

[Xeria19871]

Это невероятный бред.

Мало того, что видео нет возможности записать (ИЦ пишет на alt+F7 по умолчанию вроде бы), так ещё и тащить этот помоечный билд в какие-то данжи...

Неужели я плохо объяснил, что такое кол-во повторений бесполезно практически в любом данже?

Какие на фиг 42 нюка? Вся суть прохождения практически любого данжа - влепить максимальный урон, пока действуют дебафы.

То, что за минуту будет нанесён дополнительный удар - это бесполезная фигня вообще, учитывая, сколько дамага пройдёт мимо.

Запиши сколько урона ты внёс с 76 пения без зелёных рун и сколько при 64 с зелёными - вот это показатель будет.

Какая разница, сколько ты там процентов скостил применения при нуле пения, 2 или 6, если дамаг при этом превратился в ничто?

И кто-то ведь, возможно, реально поведётся и будет пробовать таскать эти руны.

[u_9ed090b10f]

Поздравляем Вас!
Вы придумали билд бомжа. Весь руофф с Вами не согласен, ведь даже твины с 30-кой и дефолтным р8р и 2 кольца уже имеют 24 пения.
Выбранный Вами билд работает с 0 пения. Однако он имеет место быть! Ведь бомж, который не может собрать 24 пения - может собрать 8-9 руну!
Если уровень игры магом - ниже уровень игры открывашкой - рекомендуем рассмотреть игру открывашкой и не играть магом.
Все таки там нужно качать интеллект. Не только в игре.

Если вы считаете, что 2 бижи по 6% это признак бахатства, то у меня еще более печальные новости для вас)
При чем тут 8-9 руны, если я буквально утверждаю, что на временном отрезке в целую минуту скорость пения мага с 5 рунами и 64 пением ТАКАЯ ЖЕ, как и с 76 пением но с другими рунами?
Зачем накидывать и обманывать сразу же, следующим же сообщением, на одной странице)

Это невероятный бред.
Мало того, что видео нет возможности записать (ИЦ пишет на alt+F7 по умолчанию вроде бы), так ещё и тащить этот помоечный билд в какие-то данжи...
Неужели я плохо объяснил, что такое кол-во повторений невозможно ни в каком данже?
Какие на фиг 42 нюка? Вся суть прохождения данжа - влепить максимальный урон, пока действуют дебафы.
То, что за минуту будет нанесён дополнительный удар - это бесполезная фигня вообще, учитывая, сколько дамага пройдёт мимо.
Запиши сколько урона ты внёс с 76 пения без зелёных рун и сколько при 64 с зелёными - вот это показатель будет.

Какая разница, сколько ты там процентов скостил применения при нуле пения, 2 или 6, если дамаг при этом превратился в ничто?

И кто-то ведь, возможно, реально поведётся и будет пробовать таскать эти руны.

Не, человек который отвечает за цифры дамага на скринах сейчас срок мотает.
Неужели я плохо обьяснил, что не имеет значение количество повторений в данже, так как удар-пер-секонд в любом случае выходит идентичный. И ты сам это подтвердил.
А теперь когда понял, что спор в этом ключе бессмысленный - количество применений за одинаковое количество времени одинаково, ты переключаешься на ЦИФЕРКИ. Когда речь идет про данжи с капом урона. Джиниус.
Ну, ладно.

[OldFug]

Это невероятный бред.

Мало того, что видео нет возможности записать (ИЦ пишет на alt+F7 по умолчанию вроде бы), так ещё и тащить этот помоечный билд в какие-то данжи...

Неужели я плохо объяснил, что такое кол-во повторений бесполезно практически в любом данже?

Какие на фиг 42 нюка? Вся суть прохождения босса практически в любом данже - влепить максимальный урон, пока действуют дебафы.

То, что за минуту будет нанесён дополнительный удар - это бесполезная фигня вообще, учитывая, сколько дамага пройдёт мимо.

Запиши сколько урона ты внёс с 76 пения без зелёных рун и сколько при 64 с зелёными - вот это показатель будет.

Какая разница, сколько ты там процентов скостил применения при нуле пения, 2 или 6, если дамаг при этом превратился в ничто?

И кто-то ведь, возможно, реально поведётся и будет пробовать таскать эти руны.

Ты не понимаешь, все любят персонажей в данжах, которые не шотают босса за 3-10 ударов, а стоять и бьют его минуту - доказывая всем - что его билд лучше чем у них!
Я только таких и беру с собой в данжи. А если шифтуется маг - попрошу теперь его шифтануть зеленую руну. Иначе не возьму.

[OldFug]

Если вы считаете, что 2 бижи по 6% это признак бахатства, то у меня еще более печальные новости для вас)
При чем тут 8-9 руны, если я буквально утверждаю, что на временном отрезке в целую минуту скорость пения мага с 5 рунами и 64 пением ТАКАЯ ЖЕ, как и с 76 пением но с другими рунами?
Зачем накидывать и обманывать сразу же, следующим же сообщением, на одной странице)

Всегда люблю брать в данжи челиков и смотреть на шотах его минутный срез урона.
Одобряю.

[Xeria19871]

Какой бред (2).
При пении 64 под вспышкой так и так получается 89, при 76 - 99, можно вообще вынуть руны и разница почти не поменяется, доли секунды, которые невозможно отследить.
При пении равном нулю ещё была бы разница, но я не могу себе представить мага с нулевым пением в другой роли, кроме как открывашки.
Вот стоит он и минуту бьёт босса в МИ, который закрывается сразу как оцеп кончится.
Или в этом самом ДР лупит и лупит минуту по финалке (закрывается сразу как оцеп спадёт).
А уж как он в ОР влетает с обеих ног и начинает кап пробивать - ну это, конечно, без вариантов.
Это разговор ни о чём вообще, на практике максимально бесполезный сценарий.