Шаман и маг разница

[DarelD]

Множитель мага от ульты х1.5 сильнее +60к в планку так то, поэтому все еще очень спорно про максимальный урон в данжах без лимита.
ОР вообще не показатель, порог пробивается настолько быстро, что сины банально не успевают поспамить кражу.
Да и в целом разница в удар/минуту между шаманом не сильно велика, а с майской обновой станет еще меньше. Так что шаман может выдавать больше урона только в моменте, когда бос уйдет за ближайшие 5-10 секунд в порог и из-за этого в фул раздебаф многоударка выведет шамана вперед по урону. На дистанции или в условиях, когда шаман не бьет порог, дпс будет +- равным

Я бы на кучу цитат разделил, но немного лень. Просто обобщу сообщение : если магу делать поблажки, если шаману не нажимать скиллы, если дождаться обновы, то вывод очевиден - маг сосет.

Это же надо так было наворотить отмазок с целью продвинуть магов, что своим же сообщением загнать магов в задницу

[KingPegas]

=/Ни фига не понял с графиков

Я бы на кучу цитат разделил, но немного лень. Просто обобщу сообщение : если магу делать поблажки, если шаману не нажимать скиллы, если дождаться обновы, то вывод очевиден - маг сосет.

Это же надо так было наворотить отмазок с целью продвинуть магов, что своим же сообщением загнать магов в задницу

какая разница сколько домажит маг/шам/коса и тд, если бард/лук/син в пве все равно в 2-3 домажнее. Да и ладно надо было бить боссов по минуте, а так они за 5 сек закрываются.

Так что в пве вообще пофиг кого брать.

[Flamyngo]

=/Ни фига не понял с графиков

Залил на гугл докс исходник - http://pwonline.ru/forums/fredirect....tatW6CLDGGfURM

Каждый из графиков показывает во сколько раз возрастает урон шамана или мага от сутры и мида соответственно. Что тут не понятного-то

Я бы на кучу цитат разделил, но немного лень. Просто обобщу сообщение : если магу делать поблажки, если шаману не нажимать скиллы, если дождаться обновы, то вывод очевиден - маг сосет.

Это же надо так было наворотить отмазок с целью продвинуть магов, что своим же сообщением загнать магов в задницу

Вау, вот это аргументация.
По факту, шаман не нанесет больше урона в данжах без капа тупо из-за ульты мага, которая дает больше урона и мида, которые снижает защиту боса в 0.
В данжах с капом единственное за счет чего шаман может вырваться вперед по урону - это раз в 30 секунд ударить 5 ударов, вместо 3 ударов мага за такое же время. Ну да, действительно, шаман прям лидирует

P.S> в каком месте в шамана скилы быстрее? Те же самые 1 секунда применения. Это я еще не поднимаю вопрос, что маг стабильно имеет -99 пения на постоянке, а шаман такое может? Я чет просто редко видел ад шаманов

[KingPegas]

Вау, вот это аргументация.
По факту, шаман не нанесет больше урона в данжах без капа тупо из-за ульты мага, которая дает больше урона и мида, которые снижает защиту боса в 0.
В данжах с капом единственное за счет чего шаман может вырваться вперед по урону - это раз в 30 секунд ударить 5 ударов, вместо 3 ударов мага за такое же время. Ну да, действительно, шаман прям лидирует

P.S> в каком месте в шамана скилы быстрее? Те же самые 1 секунда применения. Это я еще не поднимаю вопрос, что маг стабильно имеет -99 пения на постоянке, а шаман такое может? Я чет просто редко видел ад шаманов

Там нейронка тестируется, забей)



А про график, я вообще имел ввиду график с ползунками на бу, па, пз(цели), пробив, бафы

[Flamyngo]

Там нейронка тестируется, забей)



А про график, я вообще имел ввиду график с ползунками на бу, па, пз(цели), пробив, бафы

Ну такое сложно реализуется в экселе, да и в целом как будто бы не нужно:
Сутра шамана зависит целиком и полностью от па-пз, остальные параметры на нее никак не влияют.
Что до мида мага, в моей табличке можно потыкать разные значения БУ, пробива, при желании можно даже добавить отдельный параметр бафов (сутра у вара например), график будет обновляться.

[u_1231959596]

Ну не все. Мистики топ, жрецы неубиваемые стали, как танки, друиды - вообще ноукоментс. На дне остались как раз маги и шаманы, потому что у них нет никаких уникальных бафов/дебафов, которые были бы полезны для других. Косы не в говне рядом с ними только благодаря наличию чёрной воронки. А так эти трое спокойно заменимы любой средне одетой ддшкой.

Друг, "черная воронка" нигде не нужна, только на новых серверах первый месяц игры

Залил на гугл докс исходник - https://docs.google.com/spreadsheets/d/1W7fWS9HU5RlD8l-L8RUJ_YEOdMkiztatW6CLDGGfURM

Каждый из графиков показывает во сколько раз возрастает урон шамана или мага от сутры и мида соответственно. Что тут не понятного-то


Вау, вот это аргументация.
По факту, шаман не нанесет больше урона в данжах без капа тупо из-за ульты мага, которая дает больше урона и мида, которые снижает защиту боса в 0.
В данжах с капом единственное за счет чего шаман может вырваться вперед по урону - это раз в 30 секунд ударить 5 ударов, вместо 3 ударов мага за такое же время. Ну да, действительно, шаман прям лидирует

P.S> в каком месте в шамана скилы быстрее? Те же самые 1 секунда применения. Это я еще не поднимаю вопрос, что маг стабильно имеет -99 пения на постоянке, а шаман такое может? Я чет просто редко видел ад шаманов

А корректно ли сравнивать шамана и мага с ультами, у которых кд 5 минут на 20 с действия. У мага ульта посильнее в плане урона. Но это то же самое что сравнивать урон шамана и мага, не беря в расчёт то, что мид надо накинуть и чтобы он висел на враге, у которого кайт пуха и каждые 30 сек огонь души и прочее. Такие графики мало дают в итоге, пока что очевидно одно: инт дд мусор.

[Flamyngo]

А корректно ли сравнивать шамана и мага с ультами, у которых кд 5 минут на 20 с действия. У мага ульта посильнее в плане урона. Но это то же самое что сравнивать урон шамана и мага, не беря в расчёт то, что мид надо накинуть и чтобы он висел на враге, у которого кайт пуха и каждые 30 сек огонь души и прочее. Такие графики мало дают в итоге, пока что очевидно одно: инт дд мусор.

Речь шла о пве и конкретно о данже без капа урона. В пвп вроде бы уже обсосали все: инт дд мусор, который просто не может отыгрывать сейчас роль ддшника, и вряд ли даже майская обнова что-то поменяет (~+20% к дпс дальникам). Единственный вариант на данным момент играть на инт дд и наносить хоть сколько-то вменяемый урон: собрать 105 боги, и длиться это будет до тех пор, пока не начнет входить в массы шмот из террасы.
Кстати, если бы в пв не было бы минутных уверенок/100% птп, тогда бы шаманом действительно было бы комфортнее играть. Но сейчас я лучше выберу возможно раз в 10 секунд отпрыгнуть от цели с детаргетом, чем все деф абилки шама. Невероятное количество раз было, когда это спасало жизнь/позволяло помочь союзникам. Глупость про 100% контроль, из которого не выйти, даже обсуждать не хочется.

[Disary]

Ага, особенно мистики, вообще не инт дд ни разу. В очередной раз дизари пёрднул на форуме в своём стиле.
Классно, что ты посмеялся сегодня, это очень важно, держи в курсе.

То-то я смотрю, так мисты в топе по фрагам на арене и в ПЗ они заходят наверное из-за того, что слишком сильны как ДД

Остальным:
Зачем вы вообще обсуждаете дамаг в пве, если это вопрос исключительно эквипа, а на предфинал эквипе всех интов уделывает бард и разве что друид может немного выйти вперед за счет пета.

[DruYokai]

То-то я смотрю, так мисты в топе по фрагам на арене и в ПЗ они заходят наверное из-за того, что слишком сильны как ДД

Остальным:
Зачем вы вообще обсуждаете дамаг в пве, если это вопрос исключительно эквипа, а на предфинал эквипе всех интов уделывает бард и разве что друид может немного выйти вперед за счет пета.

Бываю в топе по фрагам на арене в своём шмоте мистиком, даже в своей пати, где мы все дд и все очень прилично одеты, не вижу проблем. Если мисту дают поиграть, он очень эффективно убивает, вопрос в том что большинство патек считает миста приоритетным таргетом или очень жестко контролят.
В равном шмоте в па никакие инты нормально играть не могут, а мисту есть что предложить команде, без попыток делать то, на что ни мист ни маг ни шаман ни бард толком не годятся.
В пве в нашей консте в легу тс и ор 1й по урону всегда син, а 2 и 3 мистики, потом уже лук, вар, 2 друида, бард, которого иногда брали на замену - все персы в пати 380-430 па.

[KingPegas]

=/ фз как 380-430па бард может быть после любого(кроме 5.0 мутантов) по домагу, это сильно

Хотя если в бафе и дебафе не красная и босс пробивается за 3 сек, но с натяжкой это