Багаюзеры

[MessoremBC]

Как раз такие совершает действия по убийству персонажей, просто с помощью нпс, потому что так удобнее. Именно из-за этих действий эта тема и появилась.
И все как раз сводится к тому как и кому удобнее толковать одно и тоже, но по разному, в зависимости от своих интересов.
Именно поэтому простое убийство игроков признавать помехой игровому процессу очень неразумно. Так как в очень обычной ситуации всегда может найтись человек с предложением "а что если посмотреть на это под таким углом -..." и вот уже привычный пвп ивент становится извращением и простые действия придется считать нарушающие правила игры.

Просто представим ситуацию в вакууме: сливает мартышка на том же НПС, подходит гм на вечной иммунке и шотает мартышку. Занавес.
Как побочный эффект возможно выявили бы что мартышка стоит на боте который не игровой, а читерский. И всем было бы приятно.

А собственно пвп без участия игрока на одном персонаже очень даже вписывается в препятствие игровому процессу, не то когда льют афкшников на автопути каравана, а именно "блокировка" нпс в режиме афк.

Можно, к примеру, не выдумывать своих конкретных критериев, что можно называть ПВП, а что нет, и ограничиться базовой игровой механикой: тебя убил другой игрок, это ПВП. Как он это сделал, кого в таргет брал -- абсолютно неважно.

Иначе потом с такой логикой начнется нытье, что тебя убили, когда в таргете был совсем другой игрок.

Наверное из-за этого нытья и убрали в логе урон который прилетает не в лицо, а аое. На бд, кстати, тоже, со всеми вытекающими.

[versio]

Главное не забывать, что фан в пвп это не соревнование и не владение навыками. Фан в пвп это сливать тех, кто слабее тебя, патамушта пвематча тупые гыхыхлол)00

В PvP каждый ищет свое: кто-то малышей сливает, кто-то по-честному дерется или защищает тех же малышей, кто-то писькой мерится, кто-то просто нагибаторствует.

Это нормальная социальная динамика. Без злодеев-мартышек не будет нытиков, героев-защитников и тех, кто над всем этим смеется. Мир станет статичным и застылым.

[GodSad]

Предлагаю отправлять в бан друидов/сикеров, которые будут мешать этому МК набивать ци об нпс, так как вмешиваются в его игровой процесс.

[KaFackR1ck-18]

Это какая-то мегакрутая тема... ах нет, жаль что это было примерно сотни раз на уровне "блин, уберите пкшников в 29, квесты не дают делать мешают так сказатб(( и вообще чудесами пользуются, иммунки там вечные, сами их игнорят, каждая вторая собака стример но видеопруфов не будет"

Наверное из-за этого нытья и убрали в логе урон который прилетает не в лицо, а аое. На бд, кстати, тоже, со всеми вытекающими.

Это реально или мне идти проверять и тыкать лицом как физдруида? Я просто на такие мелочи даже внимания не обращаю обычно, хотя вроде видел как аоешки прилетали в лог

[9PoZiTiFF5]

Предлагаю отправлять в бан друидов, сикеров

Да! Ура! Даваааай ДАААА!!!1

[sanlife]

Какая ностальгическая тема. Читаю, вспоминаю почему уже несколько лет не играю на руофе и не могу не радоваться.

[Nanuck]

Мировое PvP никогда не было про какую-то игровую выгоду, не нужно тут накидывать произвольные смыслы такому простому феномену. Это, в первую очередь, способ насильственного взаимодействия с другими персонажами. Со времен старых ММО так и было и так и есть. Это уже потом появились PvP-ивенты в специально отведенных зонах.



Главная составляющая PvP чисто структурна: один игрок атакует другого игрока (Player versus Player, буквально в названии). Состязательность — это уже твоя субъективная категория, которую ты приписываешь PvP, пытаясь свое мнение выставить за данность.



Основной источник демагогии в этом треде — это как раз обиженные действиями мартышки игроки, выдумывающие какие-то критерии, по которым можно разделять убийство игрока на «истинное» PvP и на «подлую помеху игрокам». Вот это, действительно, самая смешная аргументация, под которой скрывается обычное желание, чтобы наказали обидчика.

Все ваши аргументы были бы применимы и к тем, кто массово вайпал бы на этом нипе всех новичков. Скорее всего кто-то бы из ущемленных создал точно такой же тред, и там бы снова сидели «эксперты по истинному PvP», и с умном видом бы устраивали трибунал, является ли убийство игрока в данном случае PvP, или это снова вопиющая несправедливость и «порча игрового процесса».

Почему я защищаю этого гражданина с «нестандартным мышлением» (я так понимаю, ты между строк еще и стандарты мышления решил определить, ну чтобы уж совсем не скрывать своих властных позывов)? Все очень просто: я не хочу, чтобы такая простая вещь, как PvP, обрастала произвольными толкованиями каждого обиженного игрока, иначе, как заметили выше, любой случай можно будет превратить в кейс для репорта, если посмотреть на него под нужным углом (углом игрока, обиженного несправедливой реальностью PvP).



Ого, экономические аргументы подъехали. Если что, то мировое PvP действительно современным игрокам не нравится, и экономически выгоднее делать игры типа Genshin Impact. Поэтому большинство игр становятся очень похожими: максимизация прибыли сводит все многообразие проектов к одному набору правил и механик.

Кстати, в курсе, как еще экономически выгоднее монетизировать проект? Вводить еще больше доната и сундуков, а также играть на твоем чувстве FOMO (Fear of missing out), вводя временные предметы, которые ты обязан фармить или покупать, чтобы не упустить их. Так что, когда пытаешься щелыгать какими-то авторитетными ссылками, думай чуть лучше наперед, как твой аргумент можно использовать и дальше.

Очень хочется увидеть пруффы по каждому изложенному вами тезису. А то, все так жестко, безапелляционно, напористо, тезисы, тезисы, подмены тезисов, потом раз и argumentum ad hominem, после чего сразу возникает слишком много вопросов про когнитивные искажения)))))
Особенно о понятии PvP при использовании макросов и ботов на неигровых персонажах. Объясните, в чем глубинный и потаенный смысл действа по постановке бота с массатакой на нипа? "Открой нам истину будда". Уж не для пользы и помощи другим игрокам там это все происходит?
Вот например на Дионе на том самом месте простое ПВП без использования этого несчастного нипа бывает, простой ганг периодически, и это за игровой процесс принимают, также как убийства у нипа в Мейгуре или на караване, хотя и там есть элементы грифинга. Но вот чтобы ставить перса на бота для нипа... Где там пресловутое дословное "игрок против игрока"? Используемый многократноповторяемый написанный машинный код (бот) против чужих лапок и смекалки? Вроде неравнозначные ситуации, не так ли?
Игрок поднявший эту тему наверное задавался больше вопросом насколько поощряется поведение гриферов в игре и имеет место использование каких либо скрытых преимуществ.
Кстати, само понятие грифер вам видимо не знакомо?
Также мне интересны аргументы про игроков, выдумывающих какие-то критерии о том, что им все позволено , из разряда убиваю всех где хочу и как хочу, мне приносят радость ваши слезы, буду глумиться над вами своей вседозволенностью. Ничего что игра 12+ и могут быть дети за персонажем? Они автоматом в разряд обиженок пойдут?
Ну коль раз по вашему мнению есть игроки, которые являются обиженными и ими придумываются критерии истинного ПВП и создания помех, значит существуют и те кто считают, что им все дозволено. Это типичная палка о двух концах. Игра то вроде как с элементами социального взаимодействия, или я ошибаюсь?
А раз так, то обиженки тоже вправе устанавливать внутри игры правила этого взаимодействия или просить установить, изменить правила поведения создателей проекта, если это по их мнению улучшит игровой проект и будет более соответствовать нормам поведения в социуме. Видимо про обратную связь с потребителем вы тоже не знаете?
И это как раз уже политика и экономика игрового проекта. Ну это все мое субъективное мнение, испорченное профессиональной деформацией)

[u_1191400071]

Предлагаю отправлять в бан друидов/сикеров, которые будут мешать этому МК набивать ци об нпс, так как вмешиваются в его игровой процесс.

Мы лисы против Как зооморф ответственна заявляю - бизяны фсякие могут свое ци образом набивать туда -сюда-обратна, пусть макрос придумывают, у них же вум есть, раз додумались нипа найти. Или нас пушистых за денежку попросить дать им ци, нефиг им нипы портить, не они их делали, не им их ломать

[MessoremBC]

Это реально или мне идти проверять и тыкать лицом как физдруида? Я просто на такие мелочи даже внимания не обращаю обычно, хотя вроде видел как аоешки прилетали в лог

Мб очередные костыли упали, мб тогда в таргет перс попадал. После обновы на бд не был, за ситуацию "здесь и сейчас" не скажу, просто были случаи когда пару лямов в лицо получаешь и выносишь с теры ~0 заслуг.

[Prontoshut]

Просто представим ситуацию в вакууме: сливает мартышка на том же НПС, подходит гм на вечной иммунке и шотает мартышку. Занавес.
Как побочный эффект возможно выявили бы что мартышка стоит на боте который не игровой, а читерский. И всем было бы приятно.

А собственно пвп без участия игрока на одном персонаже очень даже вписывается в препятствие игровому процессу, не то когда льют афкшников на автопути каравана, а именно "блокировка" нпс в режиме афк.


Наверное из-за этого нытья и убрали в логе урон который прилетает не в лицо, а аое. На бд, кстати, тоже, со всеми вытекающими.

Я про подобные ситуации в вакууме и пытаюсь донести. Я не хочу видеть в пв именно такие ситуации, когда по чьей то жалобе на игровые моменты (НО чье-то мнение или чей-то вкус считает их вмешательством в собственный игровой процесс), будет приходить ГМ или прилетать бан с формулировкой по типу "блокировка аккаунта за вмешательство в игровой процесс другого персонажа".
Убил в пвп зоне? Убил ГМ/Бан.
Слил на ивенте? Убил ГМ/Бан.
Не взял в пати на ежу? Убил ГМ/Бан.
Не убил моба/ боса по просьбе игрока? Убил ГМ/Бан.
Ситуаций в вакууме или как ранее говорили "если посмотреть под другим углом (с другой стороны)" миллионы и больше за день. Если их все начать решать вмешательством ГМ или баном (иным наказанием со стороны администрации) мы в эту игру играть перестанем, играть уже будут за нас. Да и играть уже будут только те, кто больше жалоб подаст. Это то, что касается ситуаций в вакууме и к чему они могут привести.

Из описанного здесь ранее нет никакой исключительной ситуации (даже макака та не в офигеть каком обвесе, а просто качнула небо и бустанула бд). А к жалоба на форме с употреблением "стоит там-то 24/7" в целом серьезно тяжело относится, чтобы такое утверждать нужно например следить за ней (макакой) 24/7, какой адекватный человек будет это делать? Про использование стороннего ПО, читов и прочих высших сил вообще забавно всегда читать.
Кстати макрос с оф софта мышки, например, вроде не сложный будет для постановки такой макаки на нипа, и использование божика для бафа раз в час, ну и дальнейшее избиение НПС и окружающих. Но этоже фантастическая ситуация, да? Там очевидно читер какой-то.