Друиды в данжах

[Disary]

Почитайте вы уже что-ли %-ты на лисьих скилах... ЧЕМ там дамажить?!

Ну тут ты ошибаешься, а у «чистокровных» ддшек шибко огромные % в скилах?)

[RfylfFkkty]

*Подпёрла кулаком щеку, читая* Мда.... А ведь человек просто попросил помочь с порядком лисьих действий в данжах оО

Ребят, перефразируя цитату из одного чудесного фильма, скажу так:"Играя за друида, ты либо из кожи лезешь, вливая в перса лярды и всё-равно при равном эквипе относительно классовых ДД остаёшься неддшным дном, либо становишься философом".
Что там имеют присты, мисты и стражи, упомянутые выше?
Вот просто навскидку, что первое приходит в голову.
Присты - это танец и безоткатный смерч.
Мисты - это ощутимый буст урона на короткий промежуток времени(чутье, бм, поглощение тётки для совсем скилловых, пение на вспыхе)
Страж, в них шарю ещё хуже, но! даже у них есть родной бафф на пение.
Про кос вообще говорить стыдно, это ДД у которого есть ряд саппорт-скиллов, чтож вы тогда стрелков не упоминаете с их ловушкой? Дебаффают боссов жи!
Что есть у друида. А ничего у него этакого нет.
Ну можно вставить в соплю зелёную руну, ну таблеточку на пение сжевать, ну попробовать собрать себе пение, фулл-ПА, как советуют выше. Только не забывайте, что тот же мист или прист может собрать всё тоже самое и ещё сверху у них будут родные буст-скиллы, аналогов которым у лис.
Боже мой, игре уже больше 10 лет, а китайцы только сейчас, сейчас(!) додумались дать лисе на вспыху пение! У нас даже нет скилла с постоянным дешманским маг-дебаффом, который есть у любого инта, да, есть физа, но лично самой лисе от этого ни тепло, не холодно. Да, по начальной задумке этот дебафф с железки нужен был, чтобы мобы крепче сидели на пете и не переагривались на дру, но те времена так-то прошли уже, а той же гарпиии постоянный дебафф на маг.деф был бы оч кстати(про паразиты даже не упоминайте тут).


К чему это всё. А к тому, что все эти советы о сборе пения, ПА и т.д. доступны другим чарам. Более того, для ряда классов эти самые сборки на выходе дадут бОльший выхлоп, чем лисе. Это не уникальная панацея. Да, такая лиса на фоне слабых чаров будет ух, какой и даже влиять дамагом на исход шота(в соответствующих данжах, разумеется), но попадая в пати равных себе, лиска сразу из "ДД" переходит в "саппорта", точнее в "саппорта, который может нанести какой-то дамаг, но пати на это в целом пофиг".
И Мышка верно говорит про развитие лисы не в качестве ДД, а именно в качестве саппорта. В нынешних реалиях в тот же Алтарь лисе проще попасть в качестве варозаменителя, чем в качестве ДД

Итог. Нужно ли развивать лисе шмот, атаку и т.д.? Нужно.
Нужно ли упарываться и натягивать свою лису на ДД-глобус? Личное дело каждого, но стоит заранее быть готовым к тому, что реальность мало того, что влетит в копеечку, так ещё и не факт, что оправдает ожидания.

[Disary]

Ну-с, разберём все по частям...

Присты - это танец и безоткатный смерч.

Омг. И что даёт безоткатый смерч? У лис сопля безоткатная и дамага на ней значительно больше.

Мисты - это ощутимый буст урона на короткий промежуток времени(чутье, бм, поглощение тётки для совсем скилловых, пение на вспыхе)

На самом деле все это хрень и мисты будут наступать на пятки даже физ. ддшкам из-за ДП на 270 базы. Но вот сюрприз, среднестатистический пл, у которого как правило «несбиваемкаст» головного мозга(переведу: непонимание банальных механик), тоже не побежит набирать пати из мистов.
А как красиво написано! И БМ, и поглощение, и чутьё! Ух, прям мечта, а не класс.

Страж, в них шарю ещё хуже, но! даже у них есть родной бафф на пение.

Как правило, выше упомянутая категория плов берет стражей на роль ДД чуть-чуть чаще чем мистиков и друидов.

Про кос вообще говорить стыдно, это ДД у которого есть ряд саппорт-скиллов,

Аналогично стражам.

вы тогда стрелков не упоминаете с их ловушкой? Дебаффают боссов жи!

Боже. А стрелки к чему тут? Класс и так имеет одну направленность - масс пвп. Чего его ещё и в ПВЕ делать хуже всех?

Что есть у друида. А ничего у него этакого нет.

Просто рукалицо. Я понимаю, что можно не интересоваться ПвП, но сводить все к пве это уже..
Лиса на протяжении всего существования игры живет в вершине пищевой цепи и почти никогда не опускалась ниже тройки лидеров.
И я понимаю, что для кого-то это может быть сюрпризом, но игра делается с расчетом на пвп и скилы соответственно тоже.

Ну можно вставить в соплю зелёную руну,

Ужас, руны на дамаг ставить... А ДДшки то могут позволить себе апать рунами экономию маны!

ну таблеточку на пение сжевать,

Зачем?..

ну попробовать собрать себе пение,

Правильно, у остальных дефолтом инкаст, одних друлей заставляют собирать пение.

фулл-ПА

Как все ДД? Удивлю, но ДД в пз камнях тоже никому не вперся и дамажит меньше лисы.

Только не забывайте, что тот же мист или прист может собрать всё тоже самое и ещё сверху у них будут родные буст-скиллы, аналогов которым у лис.

Интересно, а как присты компенсируют параллельный дамаг пета?))

Боже мой, игре уже больше 10 лет, а китайцы только сейчас, сейчас(!) додумались дать лисе на вспыху пение!

Шаманам тоже 10 лет, но китайцы додумались сделать их играбельным классом только сейчас. Вот где нужно ставить восклицательные знаки.

У нас даже нет скилла с постоянным дешманским маг-дебаффом, который есть у любого инта

,
Что-что? Повторюсь ещё раз: баланс пилится и под пвп тоже и выдача более сильного дебаффа сделала бы из лисы имбу, которая не только физический, но и магический деф убивала бы до дна.
Ну и можно мне название дешманского магдебаффа у шамана и мистика?

да, есть физа, но лично самой лисе от этого ни тепло, не холодно. Да, по начальной задумке этот дебафф с железки нужен был, чтобы мобы крепче сидели на пете и не переагривались на дру, но те времена так-то прошли уже,

Когда прошли времена петов-физдамагеров на смену им пришли времена демонов-друидов, благодаря которым шотали переточек в нолик.

а той же гарпиии постоянный дебафф на маг.деф был бы оч кстати(про паразиты даже не упоминайте тут).

Паразиты были и остаются имбой, т.к. имеют порезку на 100%. Не устраивает? Можете убрать с панели.
А ещё: магдебафф можно выучить на пета. Пользуйтесь.

К чему это всё. А к тому, что все эти советы о сборе пения, ПА и т.д. доступны другим чарам.

Друидам заблочен крафт ПА-камней? Оо

Да, такая лиса на фоне слабых чаров будет ух, какой и даже влиять дамагом на исход шота(в соответствующих данжах, разумеется), но попадая в пати равных себе, лиска сразу из "ДД" переходит в "саппорта", точнее в "саппорта, который может нанести какой-то дамаг, но пати на это в целом пофиг".

Плохому танцору ноги мешают (с)


P.s. Мой пост - не призыв всем резко переплавляться в ДД-билд(хотя пве-лисам можно бы). Это призыв трезво смотреть на ситуацию со всех сторон. Лиса - очень сильный перс во всех аспектах. Факт.

[DruYokai]

Друиды - единственный класс, не имеющий _никаких_ стоящих модификаторов дамага и\или скилов, с хорошими цифрами % в скилах.
Друид, равный по эквипу любому другому персу, будет выдавать существенно меньше дпс при абсолютно любом раскладе.
Да, можно собрать инкаст, 250 па, 100к планки.. Но то же самое можно собрать и магу, и мисту, и косе, и шаману, и даже присту... получив при этом в разы больше интового дамага.
Если в пати все персонажи не очень, а друид такой, как описан на строчку выше, да, это дд, но при наличии любого другого одетого чара, это исключительно сапорт.
Задачи друида в данжах очень просты:
- рана с красной рункой, чем выше уровень рунки тем лучше
- чистка, если босс бафается - чем быстрее кастанётся тем лучше
- саранча с зелёной рункой, опять же, максимально высокого уровня, если нет вара для драконов
- сопля для дебафа на дерево под мистов и себя
- железка для дебафа на физу, если нет танка\призрака или кого-то ещё, кто сделает лучше
- оба паразита, на 4х и 2х лапках, особенно если нет косы, на случай, если вылетит 100% маг\физ дефа.
Всё. Остальное чисто сопутствующее.
Естественно, стоять и смотреть на босса, если он до сих пор не умер, не надо, помогайте патьке вливать дамаг - он копеечный, но лучше чем ничего, особенно если дд не максимально сильные.
Одевать друида из соображений что это ддшка не стоит, скорее всего, Вы будете очень разочарованы, глядя на всех остальных, кто достиг того же, что Вы.
Попасть в данж друидом со 100\100 бх в качестве дд практически невозможно, разве что, если нет вара, как полу-замена драконов, или от полной безысходности пла
"самореклама" по типу: дру с 8 рунами на доп.дамаг в ране и саре, будет намного красивее, чем: дру 100\100 бх..)
Вывод: друид в данжах это чистка и дебафы. Быстро и качественно выполняйте эту работу и все в пати Вам будут рады.

[kurwature]

Хотите чисел про лису? У меня есть.
Смотрите, у лисы на великой сопле +30% дамага от призванного пета. Это значит что лиса бьёт уже 130% базы (на самом деле больше, потому что прибавка идёт после вычисления базы).
При этом если у тебя есть гарпия то гарпия бьёт минимум столько же, сколько и лиса (парный заменяет 3чи ей).
А ещё гарпия может бить значительно больше лисы.
Таким образом получается, что суммарный дамаг лисы это минимум 230% базы лисы в каждом ударе, а может и больше.

Честно скажу, не вижу смысла не учитывать пета, потому что сейчас гарпия танчит любого босса, треугольники, шотающие механики и так далее. Она должна быть призвана по умолчанию в любом данже.
Кроме того босса-мечника в гробнице, который кидает круги на петов.

Какой ещё класс так умеет?

[CrazyBat]

То есть какой-нибудь жнец фул 3па это нормально, а лисе боль? Вы сейчас про пве или пвп?

Ну, совсем уж чистых ПВЕшников не так много. Даже крабу совсем без ПВП хоть в каком-то виде обойтись сложно, так как то же БД сейчас - одно из основных мест фарма, да и медальки с арены никому лишними не будут. Фулпа сэт для крабо-лисы- имеет право быть, но, если он единственный - придется жертвовать другими аспектами игры. И уж насколько лисе это надо - решить ей, а не патечке, ждущей от лисы дамага)

*Подпёрла кулаком щеку, читая* Мда.... А ведь человек просто попросил помочь с порядком лисьих действий в данжах оО

Ну, главное ссылку на гайд выше уже дали. Дальше можно просто флудить)

[kurwature]

И уж насколько лисе это надо - решить ей, а не патечке, ждущей от лисы дамага)

Согласен. Но, повторюсь, моя проблема была не в том, что другие не видят потенциала, а в том, что сами лисы приобрели выученную беспомощность и даже не пытаются. И это просто шок.
Но так-то конечно да.

[DruYokai]

Согласен. Но, повторюсь, моя проблема была не в том, что другие не видят потенциала, а в том, что сами лисы приобрели выученную беспомощность и даже не пытаются. И это просто шок.
Но так-то конечно да.

А Вы играли другим классом? даже суммарный дамаг друида и пета нельзя считать дамагом на фоне того что выдают нормальные дд (как минимум, мист, маг, син могут быть втрое слабее дру, но носить больше дпс).
Это не стереотип, а реальность. Бить лисой _надо_, но проку от этого не очень много. Совсем не значит что можно стоять и ждать, пока другие убьют, любой дамаг полезен.

[kurwature]

А Вы играли другим классом? даже суммарный дамаг друида и пета нельзя считать дамагом на фоне того что выдают нормальные дд (как минимум, мист, маг, син могут быть втрое слабее дру, но носить больше дпс).

Я играл стражем, и чисто по вычислениям лиса бьёт не меньше стража. А страж умеет в 2-3 тела шотать море.
У меня это больная тема, потому что про стражей тоже ещё год назад говорили, что они говно и не дамажат.
Щас уже поменее.

[Btwwww]

Нми сейчас проходится в 2-3 па чара с 40па пухами+твины для бафа/дебафа. Есть смысл сделать па дру в пении и в таком режиме крабить нми+хх,получая ощутимо больше юаней. Делать дд-дру чтобы ходить в дж в 10 тел с миром, где рандомный "васян" может не кинуть драки или клейма, тк отошёл за пивком - не очень радужная перспектива.